Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Применение АВДТ в качестве вводного

Применение АВДТ в качестве вводного

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот
(6646.00)
Здравствуйте, коллеги!
Давненько я сюда не заглядывал. Тема вот какая. Есть ГОСТ Р 51628, который прямо предписывает применять АВДТ на вводе щитов в деревянных домах.
Если и применять вводной АВДТ, то, желательно, - селективный, купить который - очень проблематично. Селективный АВДТ бывает только у ТДМ. Платить 5 тыс. за китайчатину - по-моему дороговато, и вообще, как-то он не внушает доверия.
Кто что думает по этому поводу, и кто-нибудь их применяет?
Эксперт клуба «Вольтмастер»
Игорь608675 (3232)
0
18 сентября 2018, 08:06

У нас в новостройках от застройщиков сейчас везде АВДТ от ТДМ и они часто не переживают ремонта в квартирах летят регулярно, IEK по надежней будет но у них нет селективного.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Из_России (2898)
0
18 сентября 2018, 12:02

На фото про селективный не нашел ничего.
С ТДМ сталкивался. Выгодная вещь, когда приходишь менять.
Заменяешь один, сразу еще пара, с дымком!!!, перестает работать.
Заказчика даже не надо уговаривать заменить все.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6646)
0
18 сентября 2018, 21:47

Из_РоссииНа фото про селективный не нашел ничего.

Правильно, в ГОСТе ничего и не говорится про селективный. Но дело в том, что если на вводе будет установлен диф на 100 мА не селективный, а нижестоящие, групповые, на 10 - 30 мА, - вводной будет отключаться в любом случае утечки, одновременно с групповым, и отключать весь дом, что не есть гуд. Установку на вводе ВДТ ниже 100 мА считаю нецелесообразной по той же причине, что уже неоднократно обсуждалось на форуме. А ниже 100 мА, селективных ВДТ, не существует в природе, как я понимаю, за ненадобностью.
И ни один солидный, уважаемый производитель не выпускает селективные АВДТ на 100 - 300 мА, вероятно тоже, за ненадобностью.
Игорь608675 ... в новостройках от застройщиков сейчас везде АВДТ от ТДМ и они ... летят регулярно

Мне тоже встречались в новостройках АВДТ от ТДМ на вводе, но не селективные, и чаще на 30 мА. Не вижу никакого смысла в их применении.
Есть ещё немаловажный аргумент в пользу отказа от применения электронного АВДТ от ТДМ на вводе в деревянном доме: в деревне не редкость пониженное напряжение, его отсутствие, обрыв нуля на ВЛ.
Исходя из вышесказанного, есть основание предполагать, что авторы ГОСТ Р 51628 умышленно лоббируют применение дорогих и дефицитных аппаратов пр-ва ТДМ, в ущерб качеству, надёжности и безопасности.
Ну и надо-ли исполнять этот пункт ГОСТа в ущерб заказчику и в ущерб своей репутации?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4323)
0
20 сентября 2018, 07:24

Белый_Кот
Если и применять вводной АВДТ, то, желательно, - селективный, купить который - очень проблематично. Селективный АВДТ бывает только у ТДМ. Платить 5 тыс. за китайчатину - по-моему дороговато, и вообще, как-то он не внушает доверия.
Кто что думает по этому поводу, и кто-нибудь их применяет?


5 тыс. за китайчатину? К ТДМ такое же отношение.
Выключатель дифференциального тока (УЗО) ВД1-63S 4Р 32А 300мА
Выключатель дифференциального тока (УЗО) ВД1-63S 2Р 80А 300мА
Устройство защитного отключения селективное 4P 80А/300мА(электромеханическое) PROxima
Устройство защитного отключения селективное 2P 80А/300мА (электромеханическое) PROxima
Первые два ИЭК, последние ЭКФ, Китай. Цена 1600...2200. Механика, и то уговаривать иной раз приходится.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4323)
0
20 сентября 2018, 07:32

Игорь608675 IEK по надежней будет но у них нет селективного


Выключатель дифференциального тока (УЗО) ВД1-63S 4Р 32А 300мА
Выключатель дифференциального тока (УЗО) ВД1-63S 2Р 80А 300мА

Есть и на 100 мА. Позиции заказные, от 2 недель ждать приходится. У IEK у нас срок ожидания больше, поэтому недавно перешел на ЭКФ. По данному виду продукции к ИЭКу особых претензий нет, про ЭКФ пока своей статистики нет.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8703)
0
21 сентября 2018, 00:24

Белый_КотИсходя из вышесказанного, есть основание предполагать, что авторы ГОСТ Р 51628 умышленно лоббируют применение дорогих и дефицитных аппаратов пр-ва ТДМ, в ущерб качеству, надёжности и безопасности.
Ну и надо-ли исполнять этот пункт ГОСТа в ущерб заказчику и в ущерб своей репутации?


Ни разу не стыдно в очередной раз использовать эту площадку для представления продукции своих партнеров, чьё существенно более дешевое и мноооого более функциональное решение массово используется в рамках импортозамещения вояками, "медиками" и прочими нищебродами типа газпрома. Статью про целый класс малоизвестных устройств контроля дифтоков давно допиливаю и после отпуска выложу...

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8703)
0
21 сентября 2018, 00:33

Белый_КотУстановку на вводе ВДТ ниже 100 мА считаю нецелесообразной по той же причине, что уже неоднократно обсуждалось на форуме. А ниже 100 мА, селективных ВДТ, не существует в природе, как я понимаю, за ненадобностью.


Не совсем так. В природе есть многое))
Не скажу, что пользуюсь их продукцией, но есть, например, Астро-УЗО. Загадочный, кста, производитель. Существуют давно. Есть интересные изделия. А продавать не умеют ни разу((

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6646)
0
21 сентября 2018, 22:06

LightWayНе скажу, что пользуюсь их продукцией, но есть, например, Астро-УЗО.

Знаю эту фирму. Особых претензий к ней не имею, разве что далеко не всё, представленное в каталоге по ссылке, имеется в наличии. Несколько лет назад покупал у них селективное четырёхполюсное УЗО. Под заказ, и ждал довольно долго. А селективных диф. автоматов у них нет.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6646)
0
21 сентября 2018, 22:24

selectПервые два ИЭК, последние ЭКФ, Китай.

Сергей Яковлевич, эти аппараты - УЗО, я о них речи не веду, их выпускают многие производители. В своих проектах применяю автомат плюс УЗО. Но в ГОСТе явно написано, что следует применять АВДТ, т. е. диф. автомат, на вводе.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
select (4323)
0
22 сентября 2018, 08:54

Белый_КотНо в ГОСТе явно написано, что следует применять АВДТ, т. е. диф. автомат, на вводе.


Да, не вникнул. Просмотрел. По старинке (ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ МГСН 3.01-01 Москва – 2001 приложение 8,9,10) до счётчика вводной АВ, после нагрузочным - УЗО.
Хотя по старинке как то не так. ГОСТ от 5 июля 2000 г. ;)

Эксперт клуба «Вольтмастер»
LightWay (8703)
4
25 сентября 2018, 11:01

Белый_КотА селективных диф. автоматов у них нет.


Селективные диффы - это как тот "верблюд - самый уродливый конь".
На самом деле требование использовать в деревянных домах на вводе именно АВДТ довольно странное. Дорого и не функционально. Поэтому ни разу не сталкивался с претензиями со стороны надзорников к связкам АВ/ВДТ на вводе.
Более того, осознанно иду на нарушение этого требования из-за необходимости (см СП 6.13130 4.13.) иметь в доме как минимум одну группу (!) не имеющую защиты по дифференциальному току.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6646)
0
26 сентября 2018, 02:04

LightWayСелективные диффы - это как тот "верблюд - самый уродливый конь".
На самом деле требование использовать в деревянных домах на вводе именно АВДТ довольно странное.

Ну так и я о том же. И ни в коей мере не призываю их использовать.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9498)
0
26 октября 2018, 01:37

При всём моём почтении к SE:

{Кстати, на картинке с однофазной системой видно красное окошечко на УЗИПе - редчайший случай для Москвы}

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить