Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Лебедев Олег Викторович
Рейтинг: 6583
Москва

Система "Умный дом"

Электрик
БСА
(4.00)
Интересно ли профессиональным электрикам сотрудничество по внедрению системы "Умный дом" по привлекательным ценам на базе оборудования ОВЕН?
Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЕЕС-технологии (763)
0
11 сентября 2017, 21:11

AC DC
ЕЕС-технологииЯ достаточно широко ответил на Ваши вопросы или надо что развернуть?

) Очень Конкретный (с технической точки зрения) ответ.

Уточните, что может являться - любым устройством любого члена семьи


Смартфон, планшет, персональный компьютер, игровая приставка. Все что имеет браузер либо приложение для любой современной ОС: iOs, Android, Windows

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЕЕС-технологии (763)
0
11 сентября 2017, 21:21

mikeМда, русский бизнес жестокий и беспощадный. Клиент лох с деньгами, его разводим. В 90х было актуально, но в столице и а Питере они прошли и остались в прошлом веке, чего нельзя сказать про остальную территорию страны :D

Да и мне тоже непонятно как с простого телефона можно чем-то управлять. А реально богатые люди ходят с простыми телефонами, нередко с моделями начала века, а не с понтовыми игрушками. Ну это так для информации.


Нет, те, кто были красными пиджаками в 90-х так там и остались и по уровню развития и по уровню достатка, Поверьте, людей, готовых инвестировать в современные удобные интерфейсы очень много. Иначе все продолжали бы покупать и ездить на волге и ВАЗ 2107. Но люди уже в большинстве перешли на смартфоны, в том числе на не дешевые их варианты (продукция яблока и последние модели самсунга). Точно также люди, покупая автомобиль, все больше уделяют внимание именно оснащению и готовы заплатить в 2 раза большую цену за оснащенную модель по сравнению с базовой комплектацией. В остальном, те плюсы, что продают систему "умный дом" во всем цивилизованном мире у нас пока не работают, потому что ресурсы стоят копейки. У нас мало кто думает об эффективном использовании электроэнергии, я не говорю про малую генерацию, еще меньше озабочены повторным использованием воды.

Учитывая глобальную тенденцию к IoT, буквально в ближайшие 10 лет мир сильно изменится и надо быть на гребне волны, а не жить в 80-х или 90-х. Те же голосовые интерфейсы сейчас весьма успешно эксплуатируются молодым поколением, что буквально 5 лет назад еще было в зачаточном состоянии. тот же loxone уже умеет работать с пользователем по голосовому интерфейсу без общих глюков, либо я буду тестировать данную функцию на реальном объекте до конца года.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (1933)
0
11 сентября 2017, 22:30

Ну насчёт огрызков это не так, люди которые не хотят чтобы их пасли пользуют как раз простые телефоны, это может оригинал верту или протая никия, но не сенсорная фигня в кучей наворотов. И машины они покупают с тем что им нужно в комплектации, а не с кучей свистелок и перделок от которых обзавидуются дворовые пацаны. У меня основная тема серавис бмв и мерса, электрика это так, поддержка оборудования станции. И за четверть века насморелся на разных клиентов.
Лично меня больше устраивает русская печь на даче, чем всякие рекламируемые технологии, которые сгинут, если пропадёт электричество. Сейчас большинство ничего не умеет, кроме как тыкать в кнопки, пропавший инет их в повергает в депрессию. Таким может и нужно впаривать все эти прибпбасы, реально же большая часть этого просто неудобна.
Ну и протоколы это всего лишь монополизм, с задачей транспорта данных неплохо справляется TCPIP, инет во всем мире на нём работает. Датчик на ардуине с поднятием сервера на ней и с выходом в стандартную сеть делается за 10 минут и ценой в три доллара. Надёжность зависит от софта, железяка китайская без проблем работает. Какой смысл в девайсах в десятки тысяч, разработаных при царе горохе, если совремные копеечные делают то же самое? Датчик воткнутый в роутер имеет свой адрес, к которому можно обратиться откуда угодно используя стандартное оборудование, никаких нестандартных протоколов и эксклюзива за кучу денег. Обычная комьютерная сеть, которых миллионы.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЕЕС-технологии (763)
0
12 сентября 2017, 08:40

mikeНу насчёт огрызков это не так, люди которые не хотят чтобы их пасли пользуют как раз простые телефоны, это может оригинал верту или протая никия, но не сенсорная фигня в кучей наворотов. И машины они покупают с тем что им нужно в комплектации, а не с кучей свистелок и перделок от которых обзавидуются дворовые пацаны. У меня основная тема серавис бмв и мерса, электрика это так, поддержка оборудования станции. И за четверть века насморелся на разных клиентов.
Лично меня больше устраивает русская печь на даче, чем всякие рекламируемые технологии, которые сгинут, если пропадёт электричество. Сейчас большинство ничего не умеет, кроме как тыкать в кнопки, пропавший инет их в повергает в депрессию. Таким может и нужно впаривать все эти прибпбасы, реально же большая часть этого просто неудобна.
Ну и протоколы это всего лишь монополизм, с задачей транспорта данных неплохо справляется TCPIP, инет во всем мире на нём работает. Датчик на ардуине с поднятием сервера на ней и с выходом в стандартную сеть делается за 10 минут и ценой в три доллара. Надёжность зависит от софта, железяка китайская без проблем работает. Какой смысл в девайсах в десятки тысяч, разработаных при царе горохе, если совремные копеечные делают то же самое? Датчик воткнутый в роутер имеет свой адрес, к которому можно обратиться откуда угодно используя стандартное оборудование, никаких нестандартных протоколов и эксклюзива за кучу денег. Обычная комьютерная сеть, которых миллионы.


Не Вы ли выше говорили о безопасности? TCPIP в этом случае весьма уязвимое место в отличие от закрытого протокола, который специально проектировался для работы системы и постоянно дорабатывается. Вы предлагаете колхозное решение ставить людям за деньги? Или самим людям,собственникам квартир это делать?

Как-то в гаражах у нас еще никому не удалось собрать с нуля мерседес или бмв) Если уж Вы занимаетесь обслуживанием данных автомобилей, то должны знать, сколько в них электронных блоков, каждый блок отвечает за свою часть системы и при этом они все взаимдействуют между собой, сеть так вообще на оптоволокне и никакого TCPip, только внутренний закрытый протокол. И обновление программного обеспечения производитель постоянно делает, а дилеры на ТО на это кладут болт, хотя именно программное обеспечение может глючно работать, накопив ошибку.

Про девайсы от "царя гороха" вы конечно улыбнули, крупнейшие мировые производители каждый год представляют что-то новое, есть куча небольших производителей, которые делают что-то уникальное. При этом, как раз стандарт KNX, а он признана на данный момент общемировым стандартом для систем автоматизации, гарантирует полную совместимость любого устройства любого производителя в одной системе. Плюс реализована единая, удобная среда для настройки взаимодействия всех устройств, ETS зовется.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (1933)
0
12 сентября 2017, 10:12

Ну оптика или медь на самом деле пофиг, у того и другого свои плюсы и минусы. В авто из соображений надёжности оптика только в мульимедийной части и никаких закрытых протоколов нет. Просто производители надувают щёки и делают диагностический софт под своё конкретное железо, дабы снять за это денег, но всё уже успешно вскрыли и всё работает на стандартном оборудовании. Обновления как раз один из вариантов ремонта, софт часто слетает,дилеры вобще постоянно это делают и не только они. TCPIP там не нужен, не тот объём. Не надо сказок. если не в теме.
Какая уязвимость у TCPIP? Стандарт транспортного протокола и всё.
И минимальные знания экономики позволят понять причины привязки к определёным стандартам, там деньги рулят, а вовсе не целесообразность. Жертвам рекламы это увы не понять.
Производителю надо отбить вложения в разработку и продавать продукцию, неважно что это на базе какашек мамонта и с древними технологиями, главное работает и приносит деньги. И при этом надо чморить конкурентов предлагающих аналоги современые за копейки. Это всего лишь бизнес, а бизнес завязан на массу условностей, но приоритет на получение максимальной прибыли, а отнюдь не на прогресс или целесообразность. И чем шире распространишь своё, пусть кривое и косое, тем больше прибыль. Яркий пример с виндой, на которую подсадили мир.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6583)
0
13 сентября 2017, 05:18

Уважаемые коллеги, возможно это кого-нибудь заинтересует:
2-го октября платный онлайн курс "Умный дом: Базовый уровень. Осень 2017".

Электрик
БСА (4)
0
20 сентября 2017, 13:08

KNX не плохо но
цена со всеми хотелками Жуть!!!! а если еще общаться с нестандартным устройством ???
Просто навскидку :
-управление светом
-АВР
-управление жалюзями
-управление температурой (теплый пол,батареи)
-управление вентиляцией
- аварии (протечки газ,вода)
-учет вода ,электроэнергия
- и.т.д

1.СПК 207 + модули(дискретные аналоговые) гораздо дешевле!

2.Среда разработки позволяет реализовать программно все что хочешь и общаться с чем хочешь

3.Огромное кол-во библиотек причем бесплатных.









Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (1933)
0
20 сентября 2017, 14:32

Большинство систем работают автономно и не требуют вмешательств, весь климат, электроснабжение, вода. Нужна только информация от датчиков и информирование о нештатных ситуациях. Я не знаю нормальных людей без зависимостей, которые постоянно лезут регулировать параметры климата или водоснабжения.
Это не значит что если клиент хочет и платит, что его надо отговаривать. Наигравшись он сам поймёт что это не нужно. Но в случае зависимости это уже не к электрику или программисту, а к доктору. Хотя довольно много больших детей с деньгами которым надо чем-то руки занять.
Нередко идиотизм людей поражает. Вместо того чтобы делать удачную конструкцию, которую кто-то сделал, каждый лепит свои кривые, причем старается пропихнуть это как можно в больших объёмах и кричит о том что его единствено лучшее. В результате очень трудно выбрать из кучи дорогого хлама что-то пристойное. При этом хорошие конструкции всячески удаляются только из-а чьих-то шкурных интересов. И так называемый прогресс сводится к к рекламе налаженого производства, пропихивания ненужных функции и откровеного обмана только с одной целью продать свое как можно в большем объёме и подороже. И доходит до искуственых ограничений срока службы разными способами. Ну это общая тенденция общества потребления.

Электрик
БСА (4)
0
20 сентября 2017, 18:11

К чему и написано что при желании (знаниях ,опыте) можно объединить различные инженерные системы в одну систему управления при правильном подходе любую автоматизированную систему можно очень приблизить к автоматической
причем за адекватные деньги.
Умный дом на то и умный чтоб человеку не нужно было постоянно что либо подкручивать или регулировать все должно работать автоматически и незаметно
что касаемо стандартных решений:
Часто под конкретные задачи очень мало удачных конструкций .(решений)
Из практики: вместо стандартных решений в виде ПЛК или программируемых реле ценой около 15 тыр было реализовано решение задачи на ATmega16 в десять строчек кода итог изделие меньше 2 тыр . за кучку (на запас для дурных голов) Иногда индивидуальные решения имеют место быть


Эксперт клуба «Вольтмастер»
ЕЕС-технологии (763)
0
20 сентября 2017, 21:07

БСАК чему и написано что при желании (знаниях ,опыте) можно объединить различные инженерные системы в одну систему управления при правильном подходе любую автоматизированную систему можно очень приблизить к автоматической
причем за адекватные деньги.
Умный дом на то и умный чтоб человеку не нужно было постоянно что либо подкручивать или регулировать все должно работать автоматически и незаметно
что касаемо стандартных решений:
Часто под конкретные задачи очень мало удачных конструкций .(решений)
Из практики: вместо стандартных решений в виде ПЛК или программируемых реле ценой около 15 тыр было реализовано решение задачи на ATmega16 в десять строчек кода итог изделие меньше 2 тыр . за кучку (на запас для дурных голов) Иногда индивидуальные решения имеют место быть




Только для личного использования. Либо выводить на рынок, как полноценный продукт и брать на себя полную ответственность за работоспособность системы.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (1933)
0
20 сентября 2017, 23:04

Ну да, платки китайские по 1-2$ которые обрабатывают датчики и управляют парой реле и центральный проц на котором крутится сервер обрабатывающий всё это. Но это для себя. А по сути структура та же самая, только для себя щёки надувать незачем и городить какие-то принятые кем-то протоколы совершенно незачем. Те же далласовские термодятчики работают гирляндой в параллель и им надо два иди три провода, сто вобщем по вкусу. Количество в гирлянде ограничивается только возможностью обработки конкретно применёной платки. Поскольку каждый датчик имеет индивидуальный номер, то задача программиста лишь прописать их соответствие. В результате за 10 долларов вы имеете данные по температуре во всех углах дома и по всем устройствам которые хотите. Сравнив это с тем что предлагается производителями умных домов, вы поймете как из ничего можно делать деньги используя кривые пути разработки. Разница по цене на порядки, функционал тот же.
Причём ецё за пару долларов делается девайс на котором поднимается вебсервер и имеет стандартный выход для подключения к роутеру и соответственно IP адрес, зная который ты из любой точки мира где есть интернет можешь зайти и посмотреть данные. И сие действо реализуется любым школьником с использованием свободного софта и конструктора типа ардуино.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6583)
1
30 ноября 2017, 13:16

Уважаемые коллеги!
Открыта запись на бесплатный, начальный вводный курс для интересующихся умным домом и системами автоматизации зданий, который состоится 12.12.2017 г.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить